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整理:恭弘=叶 恭弘楨
來源:華爾街見聞
面對關稅不確定性,美聯儲再一次選擇了按兵不動,鮑威爾在新聞發布會上反覆傳遞的一個信息是:靜觀其變。
5 月 7 日周三,美聯儲在貨幣政策委員會 FOMC 會後宣布,聯邦基金利率的目標區間保持 4.25% 至 4.5% 不變。這是美聯儲連續第三次貨幣政策會議決定暫停行動。聯儲自去年 9 月起連續三次會議降息,合計降幅 100 個基點,自今年 1 月特朗普上任以來,聯儲一直暫停行動。
鮑威爾 FOMC 會議后問答環節上表示,迄今為止宣布的關稅上調幅度遠超預期。然而,所有這些政策仍在演變中,其對經濟的影響仍高度不確定。隨着經濟狀況的變化,美聯儲將繼續根據未來數據、前景和風險平衡來確定適當的貨幣政策立場。
鮑威爾稱,經濟一直保持韌性,政策定位正確,美聯儲現在處於觀望的有利位置,不必着急採取行動,進一步觀望的成本相當低。
對於美國近期軟硬數據分化的情況,鮑威爾表示,回顧過去幾年,情緒數據和消費者支出之間的聯繫一直很弱,根本不是很強的聯繫。
面對特朗普的降息呼籲,鮑威爾明確表示,這對美聯儲的決策沒有直接影響,美聯儲的決策過程是獨立的,基於經濟數據和分析。
鮑威爾還表示,他從未主動要求與任何總統會面,也不會在未來這樣做。他認為,美聯儲主席不應主動尋求與總統會面。
以下是 FOMC 會議后問答環節記錄:
鮑威爾:下午好。我和我的同事們仍然專註於實現我們的雙重使命目標:充分就業和穩定物價,以造福美國人民。儘管不確定性加劇,但經濟依然穩固。失業率保持在低位,勞動力市場處於或接近充分就業。通脹率已大幅下降,但仍略高於我們 2% 的長期目標。為了支持我們的目標,聯邦公開市場委員會今天決定維持政策利率不變。失業率和通脹率上升的風險似乎有所上升,我們認為,當前的貨幣政策立場使我們能夠及時應對潛在的經濟發展。
在簡要回顧經濟發展情況后,我將更多地談論貨幣政策。
繼去年增長 2.5% 之後,報告显示第一季度 GDP 略有下降。這反映了出口波動,這可能是由於企業在潛在關稅生效前進口商品所致。這種不尋常的波動使上季度 GDP 的衡量變得複雜。不包括凈出口、庫存投資和政府支出的私人國內最終購買(PDFP)在第一季度穩步增長了 3% 。與去年同期持平。在 PDFP 中,消費者支出的增長有所放緩,而設備和無形資產投資則從第四季度的疲軟中反彈。然而,對家庭和企業的調查显示,消費者信心急劇下降,對經濟前景的不確定性加劇,這主要反映了對貿易政策的擔憂。
這些發展將如何影響未來的支出和投資仍有待觀察。勞動力市場狀況依然穩健。過去三個月,就業崗位平均每月增加 15.5 萬個,失業率保持在 4.2% 的低位,並在過去一年中一直保持在一個窄幅區間內。
工資增長持續放緩,但仍高於通脹率。總體而言,一系列指標表明,勞動力市場狀況大體平衡,符合充分就業的預期。
勞動力市場並非造成重大通脹壓力的因素。通脹率已較 2022 年年中高點大幅回落,但相對於我們 2% 的長期目標仍略有上升。截至 3 月的 12 個月內,個人消費支出(PCE)總價格上漲 2.3% ,扣除波動較大的食品和能源類別後,核心價格上漲 2.6% 。近期通脹預期指標有所上升,這反映在市場指標和基於調查的指標中。包括消費者、企業和專業預測人員在內的受訪者指出,關稅是推動通脹上升的因素。
然而,明年以後,大多數長期預期指標仍與我們 2% 的通脹目標一致。
我們的貨幣政策行動以促進美國人民充分就業和物價穩定為雙重使命。在今天的會議上,委員會決定將聯邦基金利率目標區間維持在 4.25% 至 4.5% ,並繼續縮減資產負債表規模。新政府正在四個不同領域實施重大政策改革:貿易、移民、財政政策和監管。
迄今為止宣布的關稅上調幅度遠超預期。然而,所有這些政策仍在演變中,其對經濟的影響仍高度不確定。隨着經濟狀況的變化,我們將繼續根據未來數據、前景和風險平衡來確定適當的貨幣政策立場。
如果已經宣布的大幅提高關稅的政策持續下去,很可能會導致通貨膨脹上升、經濟增長放緩、失業率上升。
關稅對通脹的影響可能是短暫的,反映的是物價水平的一次性變動。通脹效應也可能更具持久性。能否避免這種情況,取決於關稅效應的規模、其完全傳導至價格所需的時間,以及最終能否有效穩定長期通脹預期。
我們的義務是控制長期預期,並防止一次性物價上漲演變為持續的通脹問題。在履行這一義務的過程中,我們將平衡充分就業和物價穩定兩方面的任務,牢記,如果沒有物價穩定,我們就無法實現惠及所有美國人的長期、更強勁的勞動力市場狀況。
我們可能會發現自己正處於雙重使命目標設定的挑戰性境地。如果發生這種情況,我們可以考慮經濟距離每個目標還有多遠,以及預計分別需要哪些時間才能彌補這些差距。目前,我們處於有利地位,可以等待更清晰的形勢,然後再考慮調整我們的政策立場。
本次會議,委員會繼續進行貨幣政策框架五年審查的討論,重點關注通脹動態及其對貨幣政策戰略的影響。審查內容包括外聯活動和公眾活動,涉及各方廣泛參与,包括全國各地的「美聯儲傾聽」活動以及下周舉行的研究會議。
在整個過程中,我們樂於接受新想法和批評性反饋,並將汲取過去五年的經驗教訓,以最終確定我們的研究結論。我們計劃在夏末完成審查。
美聯儲的貨幣政策目標有兩個:充分就業和穩定物價。我們將繼續致力於支持充分就業,使通脹率持續達到 2% 的目標,並保持長期通脹預期穩定。
我們能否成功實現這些目標關係到所有美國人。我們深知,我們的行動會影響全國各地的社區、家庭和企業,我們所做的一切都是為了服務於我們的公共使命。
我們聯邦政府竭盡全力實現最大就業和物價穩定的目標。謝謝。期待您的提問。
CNBC 記者: 感謝您回答我的問題。自上次會議以來發生了很多事情。關稅有增有減,國會正在推進一項法案。我想請問您剛才發言的最後部分。您現在是否更接近於確定哪一個目標將首先需要緊急處理?
鮑威爾:嗯,正如我們在會後聲明中提到的,我們判斷就業率上升和通脹上升的風險都有所上升,當然,這是與 3 月份相比的數據。所以,這就是我們能說的。
我認為我們無法預測事態會如何發展。我認為存在很多不確定性,例如,關稅政策最終會如何解決,以及何時解決,對經濟、增長和就業將產生什麼影響。我認為現在下結論還為時過早。
我的意思是,我們最終認為我們的政策利率處於一個良好的位置,因為我們正在等待關稅的進一步明確以及最終其對經濟的影響。
CNBC 記者:聽到您描述您在做出決定方面所尋求的東西,聽起來這是一個長期的過程,然後您才會感到舒服,或者委員會才會感到舒服地根據數據告訴您的內容採取行動。
鮑威爾:我認為我們不知道。你知道,如果你看看我們目前的狀況。我們的經濟,如果你仔細觀察第一季度 GDP 的扭曲,你會發現經濟正在穩步增長,勞動力市場似乎也很穩健。通貨膨脹率略高於 2% 。所以,這是一個富有韌性且狀況良好的經濟,我們的政策是適度或適度限制的。比去年秋天的限制減少了 100 個基點。因此,我們認為這讓我們處於觀望狀態。我們認為我們不必着急。我們認為我們可以耐心等待。我們將關注數據。數據變化可能快也可能慢。但我們確實認為,我們處於有利位置,我們可以讓事態發展,並在貨幣政策應對措施方面變得更加清晰。
《華爾街日報》記者:有人認為,當前形勢存在顯著差異,能源成本下降,住房市場失衡與四年前截然不同,勞動力需求似乎正在逐漸降溫,工資增長率低於 4% 。您認為,除了今年商品價格上漲之外,還有哪些因素可能導致通脹上升?
鮑威爾:我認為潛在的通脹前景良好。正如你所看到的,目前的通脹率略高於 2% ,而且住房服務和非住房服務的數據基本不錯,而住房服務佔了通脹的很大一部分。這部分通脹正在穩步推進。
但我們不知道的事情太多了。我認為——而且我們現在處於觀望的有利位置,就是這樣。我們不必着急。經濟一直保持韌性,目前表現相當不錯。我們的政策定位正確。我們認為,進一步觀望的成本相當低。
所以,這就是我們正在做的。你知道,我們將看到政府正在與許多國家就關稅問題進行談判。隨着時間一周一月地過去,我們將對關稅的最終走向有更多了解。當我們開始看到形勢的嚴峻時,我們就能知道其影響是什麼。所以,我們認為我們會不斷學習。我無法告訴你這需要多長時間,但就目前而言,我們似乎已經做出了一個相當明確的決定,那就是靜觀其變。
《華爾街日報》記者:當您說您不需要着急時,這是否意味着前景可能會發生變化,以至於您在下次會議時就有必要改變立場?
鮑威爾: 正如我所說,我們對自己的政策立場感到滿意。我們認為現在正是觀望事態發展的正確時機。我們覺得不必操之過急,耐心等待是合適的。當然,當事態發展時,我們也有經驗證明,在適當的時候,我們可以迅速採取行動。但我們認為,目前最合適的做法是觀望事態發展。不確定性太多了。如果你與企業、市場參与者或預測者交談,就會發現每個人都在觀望事態發展。然後,我們才能更好地評估第四輪貨幣政策的合理路徑。
所以,我們還沒有到達那個地方,而且隨着事態的發展,我真的無法給你一個時間框架。
彭博社記者:許多經濟學家已經將經濟衰退的可能性提高,其中一些人指出,鑒於通脹上升的風險更高,美聯儲更難提前降息。那麼,考慮到前景,您是否仍然認為經濟有軟着陸的可能?軟着陸的前景如何?
鮑威爾:好吧,我的意思是,讓我們回顧一下我們現在的情況。回顧一下從 2024 年到現在的情況。你知道,我們的失業率已經保持在 4% 以下一年多了,通貨膨脹率也在下降,現在處於 2% 左右的中低位。我們的經濟增長率達到了 2.5% 。這就是我們現在看到的經濟狀況。
考慮到關稅的範圍和規模,我們很可能會看到通脹和失業風險的上升。如果情況確實如此,且這些關稅最終按當前設想的水平落實(儘管這一點尚不確定),那麼我們將難以繼續在實現目標方面取得進展,甚至可能出現延遲。我認為,在我們的理念中,我們始終致力於實現既定目標,從未偏離。但至少在接下來的一年裡,我們可能無法在這方面取得明顯進展。當然,這一切都取決於關稅最終如何落地。
問題是,我們對此並不清楚。關稅的規模、範圍、時間和持續時間都存在太多不確定性。所以,就是這樣。
說到先發制人,我想你可以回顧一下 2019 年的降息。我不認為我們去年秋天的做法完全是先發制人的。如果說有什麼區別的話,那就是有點晚了。但 2019 年我們確實降息了三次。當時的情況是,經濟疲軟,通脹率 1.6% 。所以,在這種情況下,你可以先發制人。現在我們的通脹率已經連續四年高於目標。現在它已經沒有超過目標太多了,而且我們預計,如果情況發生變化,通脹將面臨上行壓力。如果你看看預測者的情況,他們都預測通脹會上升。
所以,這確實造成了這種情況——我們也收到了經濟疲軟的預測,有些人甚至預測會出現衰退。我們不會對此做出或發布任何預測。我們不會發布任何評估經濟衰退可能性的預測。但無論如何,我們無法提前做好準備,因為在看到更多數據之前,我們實際上並不知道該如何正確應對這些數據。
《紐約時報》記者:委員會需要看到勞動力市場和整體經濟出現多大的疲軟才會再次降息?是一段時間內失業率出現一定程度的上升,還是出現一定數量的負面月度就業報告?您是如何做出這樣的評估的?
鮑威爾:首先,我們還沒有看到這一點。我們的失業率為 4.2% ,勞動參与率良好,工資表現良好,我之前提到過,勞動參与率處於良好水平。因此,對於勞動力市場,我們會關注整體數據。我們會關註失業率水平,關注其變化速度。我們會分析海量的勞動力市場數據,以了解情況是否真的在惡化。同時,我們也會關注任務的另一面。我們可能需要在這兩方面之間取得平衡,這當然是一個非常艱難的平衡判斷。
《紐約時報》記者:關於平衡問題,您提到委員會會考慮經濟距離每個目標還有多遠,以及回到該目標需要多長時間。但這在實踐中意味着什麼?評估在多大程度上是基於預測,還是基於數據?
鮑威爾: 兩者兼而有之。我的意思是,可以說,這將是一個我們必須做出的複雜而富有挑戰性的判斷。而我們現在的情況並非如此。如果兩個目標之間存在矛盾,比如失業率以令人不安的方式上升,通貨膨脹率也上升等等。這不是我們假設的情況。但我們會考慮他們距離目標還有多遠,預計他們距離目標還有多遠,以及預計需要多長時間才能回到目標。我們會考慮所有這些因素,並做出一個艱難的判斷,而這已經包含在我們的框架中。這一直存在於我們的思考中。我們已經很久沒有遇到過這個問題了。所以,再次強調,這是一個很難做出的判斷。而且我們今天面臨的情況並非如此。我們可能永遠也不會遇到。但是,你知道,我們現在必須牢記這一點。
福克斯商業新聞記者:我們剛剛發布的消費者物價指數報告显示,就業通脹率環比三年來首次上升。就業報告表現穩健。與此同時,我們正面臨新的關稅。鑒於此,美聯儲今年是否應該降息?
鮑威爾:這得看情況。我認為你必須退一步思考,意識到我們之所以處於當前這種境地,是因為我們需要觀察事態如何發展。有些情況下,我們今年降息是合適的。有些情況下,則不合適。我們目前還不知道。在我們進一步了解事態將如何發展,以及其對就業和通脹的經濟影響之前,我無法自信地說我知道哪條路徑才是合適的。
福克斯商業新聞記者:那麼接下來,特朗普總統呼籲您本人以及美聯儲降息,這對您今天的決定以及您的工作難度有何影響?
鮑威爾:這完全不會影響我們的工作。所以我們始終會做同樣的事情,那就是利用我們的工具來促進最大程度的就業和物價穩定,造福美國人民。我們始終只會考慮經濟數據、經濟前景、風險平衡,僅此而已。這就是我們要考慮的全部。所以這實際上不會影響我們的工作或我們的工作方式。
路透社記者:謝謝您的時間。鑒於第一季度 GDP 數據以及未來形勢的複雜性,我想知道您對當前經濟的基本走向有何直覺。您的許多同事都表示,他們感覺經濟增長正在放緩。如果是這樣,您能預測一下放緩的幅度和程度嗎?您的直覺告訴您目前形勢如何發展。
鮑威爾: 經濟走勢的不確定性極高,下行風險有所增加。正如我們在聲明中指出的那樣,失業率上升和通脹上升的風險已經上升。但這些風險尚未成為現實。真的沒有。這些風險還沒有真正體現在數據中。所以,這比直覺告訴我的更有說服力,因為我認為,實際上,顯而易見的是,我們應該做的是,我們處在一個良好的狀態,我們的政策處於一個非常好的狀態,我們應該做的是等待進一步的明朗。
通常情況下,事情會逐漸明朗,正確的方向也會逐漸清晰。這通常都會發生。現在還很難說具體會是什麼。
與此同時,經濟形勢良好。我們的政策並非——你知道,它並沒有高度限制。只是略有限制。比去年夏天的限制減少了 100 個基點,所以我們認為經濟形勢良好,我們最好觀望,以便更清楚地了解經濟走向。
路透社記者:我想強調一下你關於目前經濟狀況良好的說法,因為上次仔細閱讀褐皮書時,發現裏面有很多負面信息……大家都在關注疲軟的數據,你自己也提到過,市場情緒低落。一些行業開始裁員,一些地方物價上漲,大量投資決策被擱置。這難道不預示着經濟放緩嗎?
鮑威爾:這很有可能會發生,只是現在還沒有顯現出來。你知道,我們都會去看各種情緒指標,也會閱讀很多個體的評論,以便更好地把握形勢。從整體來看,企業和家庭確實都在擔憂,的確在推遲各種類型的經濟決策。是的,如果這種情況持續下去,而且沒有任何緩解這些擔憂的事情發生,那麼你可以預期,這種影響最終會反映在經濟數據上。也許不會一夜之間顯現,但幾周或幾個月內是可能的。這或許就是接下來要發生的事情,只是現在還沒有發生。同時,也確實存在一些可能改變這種預期的事件,儘管這些事情目前還沒有出現,但我們可以想象它們會出現。總之,現在我們和所有人一樣,都在非常密切地關注局勢,不過在當前的經濟數據中,還沒有看到太多確鑿的跡象。
順便說一句,消費者仍在消費,信用卡消費仍在繼續,經濟依然健康。儘管個人和企業都受到一些非常低迷的情緒的籠罩。
彭博廣播電視台記者:美聯儲近期受到一位前任理事的批評,認為你們所採用的政策工具,決定了你們未來不太可能採取更激進的行動。您認為這種批評公平嗎?這是你們正在考慮的問題嗎?
鮑威爾:再說一遍批評。
彭博廣播電視台記者:美聯儲動用了太多新工具來解決問題,而且做得過頭了。批評是否基於美聯儲實施量化寬鬆政策的事實,並且超越了你的職權範圍?
鮑威爾:嗯,我的意思是,這實際上並沒有超出我們的職責範圍。我想說的是,我們做了一些事情,本質上,在疫情期間,我們處於緊急狀態,持續了幾年。如果人們回顧我們所做的事情,並說「嘿,你們本可以做得更好、更不一樣」,這非常公平,也非常受歡迎。我們經常聽到的一句話是,我們本可以更好地解釋量化寬鬆政策。我們確實認為我們當時的解釋是針對實際情況的。我完全接受我們本可以解釋得更好的想法。
很多人認為我們量化寬鬆政策持續的時間太長了。我可以告訴你,我們之所以這麼做,是因為我們擔心經濟仍然脆弱,不希望出現大幅緊縮,以及金融狀況惡化,所以我們確實維持了很長一段時間的量化寬鬆政策,然後逐漸縮減,之後又立即進入量化緊縮期,最終縮減了數萬億美元。但我知道,事後看來,我們當然可以更早或更快地縮減。這是完全正確的。
但這一切都是非常受歡迎的。你知道,我們在當時就意識到,實時決策不可能做到十全十美。這類事後的回顧非常重要。而我們在審查一些問題時,也在進行類似的工作。
彭博廣播電視台記者:批評的另一部分是,您談論了一些超出職責範圍的話題,例如氣候變化,以及試圖確保某些群體在就業等方面受益於您的經濟政策。
鮑威爾: 好的。關於氣候,如果你聽我一遍又一遍地說,我們不會成為氣候政策制定者。我們在氣候問題上的角色非常非常狹窄。我認為我們確實如此。我們在氣候問題上做的真的很少。
你可以說我們做的那一點點太多了。但我不想給人留下任何印象,說我們把氣候問題和其他我們投入大量時間和精力的事情都考慮進去了。我們並沒有。我們的範圍非常非常狹窄。
我們做了一件事,為銀行提供了一份指導,然後我們做了一次壓力分析,氣候壓力分析,僅此而已。我們退出了關注金融體系的網絡。我們在氣候問題上做的不多。但是——我確實認為,我已經公開說過好幾次了,我認為試圖承擔這樣的任務對我們來說真的很危險,因為它對我們的工作範圍非常狹窄。風險在於,如果你去做一些實際上不在你的職責範圍內的事情,那你為什麼還要獨立?我認為這是一個非常公平的問題。我確實認為我們在氣候問題上所做的工作比一些人認為的要少得多。總之,那是——
彭博廣播電視台記者:您是否應該考慮降低特定群體失業率的問題?
鮑威爾: 我們沒有這麼做。我們說過,我們從未針對任何種族或人口群體設定失業率目標。我們說的是,充分就業是一個廣泛而包容的目標。我認為,我們這麼說的意思是,在制定充分就業目標時,我們會將整個國家納入考量。當然,我們從未打算針對任何特定群體。但我認為有些人,你知道,想聽到這樣的說法。但這根本不是我們的意思。
所以,這不是對我們的正確解讀——我明白——你知道,也許人們覺得這令人困惑,我們必須考慮到這一點。
哥倫比亞廣播公司新聞頻道記者:嗨,鮑威爾主席,感謝您今天回答我們的提問。您剛才說了,現在經濟形勢良好,但關稅的影響已經在港口顯現,大大小小的企業都告訴我們,他們感受到了。最重要的是,他們說消費者也感受到了,挑戰已經到來,不能再觀望了。對於主流市場來說,臨界點在哪裡?具體要發生什麼才會促使降息?
鮑威爾:嗯,所以我們目前還沒有從數據中看到重大的經濟影響。我們看到的是市場情緒,人們擔心物價上漲之類的。所以,人們現在擔心通貨膨脹。他們擔心關稅帶來的衝擊。但實際上,這種衝擊還沒有到來。
因此,在評估我們應該採取哪些措施時,我們不僅會關注情緒數據,還會關注實際經濟數據。請記住,這將帶來兩種影響。其一是經濟疲軟,經濟活動減弱,從而導致失業率上升。其二是通脹可能上升。再次強調,這些影響的時機、範圍、規模和持續時間都非常非常不確定。因此,目前貨幣政策的適當應對措施尚不明確。順便說一句,我們的政策處於良好狀態,因此我們認為可以等待,等到明確了正確的應對措施后再採取行動。總統先生,我們真的完全清楚我們應該做什麼。
所以,人們感到壓力和擔憂,但失業率沒有上升,就業崗位創造良好。工資狀況良好。你知道,人們沒有被裁員——裁員人數並沒有大幅增加。初步統計,失業救濟申請人數並沒有出現任何顯著增長。所以,經濟本身仍然保持穩健。
哥倫比亞廣播公司新聞頻道記者: 簡單跟進一下。特朗普總統現在表示,他不打算罷免你的主席職務。聽到這個消息后,你有什麼感想?
鮑威爾:關於這個問題,我沒有更多要說的了。這個問題我已經基本講完了。謝謝。
美聯社記者:我只是想跟進一下。之前你好像說過,美聯儲今年晚些時候會做出什麼樣的利率決定還不清楚。3 月份曾有指引稱可能會降息兩次,今年也計劃降息兩次。上次新聞發布會上的指引,現在是否已經被當前的形勢所取代了?
鮑威爾:你知道,我們不會每次會議都做經濟預測總結,但我們每隔一次會議都會做,所以這次會議我們沒有做。而且我們也不會進行民意調查。所以我真的不想就我們目前的經濟狀況做出具體的預測。
六周后,我們將舉行六月會議,之後還會有另一場 SEP 會議。今天我不敢妄加猜測具體內容。
再說一次,我想說的是,我們認為我們的政策利率處於良好水平。我們認為這讓我們能夠及時應對潛在的形勢發展。這就是我們現在的狀況。而且,根據事態發展,這可能包括加息——抱歉,是降息。你知道,也可能包括維持現狀。我們只是需要觀察事態發展,然後再做出決定。
美聯社記者:我想繼續問這個問題。當您談到美聯儲如何應對不斷上升的失業率和不斷上升的通脹時,您是如何看待解決其中一個問題可能會加劇另一個問題這一事實的?所以,降息以降低失業率可能會加劇通脹,反之亦然。您如何應對這些挑戰?
鮑威爾: 你剛才準確指出了——這正是我們在實現兩個目標時所面臨的矛盾問題。這是一個非常具有挑戰性的問題。有時候,某一個變量偏離其目標的程度遠遠超過另一個變量,如果是這種情況,那就需要優先關注那個偏離更遠的目標。坦率地說,確實有過這樣的情況——嗯,雖然當時並不是兩個目標之間真正存在衝突。但如果你回顧 2022 年,我們顯然需要把重點放在控制通脹上。當時的勞動力市場同樣非常緊張,所以這其實並不是真正的權衡問題。
我想你知道我們的框架文件是怎麼說的。它說我們會考察每個變量與其目標的距離,同時也會考慮達到目標所需的時間。所以,這可能是一個非常艱難的判斷。但數據可能會出現某種程度的偏差。我只是覺得我們不知道。數據很容易偏向其中一方。而現在我們根本沒辦法——沒必要做出選擇,也沒有真正的依據。
Politico 記者:國會正在延長減稅政策,我知道你已經多次提到債務的發展軌跡是不可持續的。但考慮到我們現在也在討論經濟放緩,甚至可能陷入衰退,我想知道,現在進行支出削減是否有可能顯著拖累經濟增長?
鮑威爾:我們不給國會提供財政建議。他們只會——我們把我們的做法視為既定事實,並將其納入我們的模型和經濟評估中。所以,我不想對此進行猜測。我認為我們確實知道債務水平處於不可持續的水平,處於不可持續的道路上——不是不可持續的水平,而是不可持續的道路上——國會應該想辦法讓我們回到可持續的道路上來,你知道,我們不應該給他們提供建議。
Politico 記者: 你認為他們在審視這個問題時,是否應該將宏觀經濟狀況納入考量?
鮑威爾:我認為他們不需要我和我們關於如何制定財政政策的建議。正如我們不需要他們關於貨幣政策的建議一樣。
《華盛頓郵報》記者:去年您在傑克遜霍爾發表講話時表示,您不希望勞動力市場狀況進一步降溫,當時的失業率為 4.2% ,現在的失業率也是如此。許多預測人士現在預測失業率會更高。與一年前相比,您對勞動力市場狀況疲軟的容忍度有何變化?
鮑威爾:情況完全不同。去年的情況是,在六到七個月的時間里,失業率幾乎上升了整整一個百分點。而且每個月都像「咔噠咔噠」地響,到處都在談論勞動力市場的下行風險。
與此同時,就業崗位數據越來越疲軟,因此人們顯然對勞動力市場下行風險感到擔憂。所以,在傑克遜霍爾以及隨後的 9 月份,我們想要直截了當地解決這個問題,我們想要表明——我的意思是,我們已經關注通貨膨脹好幾年了,我們也想要表明,我們關注勞動力市場。發出這樣的信號非常重要。
幸運的是,自那以後,勞動力市場和失業率一直在橫向波動,並且處於主流就業最大化估計值的範圍內,因此人們的擔憂已經減輕了很多。所以,失業率現在是 4.2% 。我認為我們當時的情況有所不同。現在,正如我們在聲明中提到的,風險過高,通脹和失業率都上升了。我們必須密切關注這兩者。我們可能面臨兩者之間可能出現「熱帶波」的情況。這就是我們現在的情況,也是我認為情況不同的原因。
《華盛頓郵報》記者: 您能容忍失業率上升多少?
鮑威爾:我無法給出——我不會試圖給出一個具體的数字。我想說,我們現在必須同時考慮這兩個變量。如果其中一個變量比另一個變量更需要我們關注,那麼哪個變量更需要我們關注,這將決定我們該如何制定政策。如果它們之間的距離大致相同,或者距離相等或不相等,那麼我們就不必進行評估。你知道,評估的關鍵在於等待。
所以,我不會試圖具體說明我們需要看到什麼數據。但是,如果我們確實看到勞動力市場顯著惡化,這當然是我們的兩個變量之一,我們會努力支持這一點。你會希望它不會發生在通脹變得非常嚴重的時期。再說一次,我們只是在推測。我們不知道這些事情。我們什麼都不知道。這隻是假設。我們只能拭目以待,看看事情會如何發展。
《金融時報》記者:為了釐清一些問題,我們在日內瓦與中美之間進行了一些會談,許多經濟學家非常重視我們從這些會談中聽到的信息。您認為這些會談對判斷美國經濟未來走向有多重要?同樣地,一些經濟學家表示,如果我們不緩和中美關係,美國經濟很快就會面臨像疫情時期那樣的物資短缺和價格上漲的風險,而這隻需要幾天,而不是幾周的時間。所以,我也想聽聽您對此的看法。
鮑威爾: 我們根本沒有參与這些談判。所以我真的無法直接評論。不過,我想說的是:在 3 月份的會議結束后,公眾普遍對關稅走向有所評估。4 月 2 日的會議結果显示,關稅的幅度確實比我之前看到的預測以及我們自己的預測要大得多。
所以,現在我們處於一個不同的階段——我們似乎正在進入一個新的階段,政府正在與我們的一些重要貿易夥伴開始談判,這有可能或可能不會實質性地改變現狀。所以我認為最終結果將非常重要。但我們只能拭目以待。這當然可能會改變現狀,我們注意不要在事實發生變化時就對未來做出最終判斷。
《金融時報》記者: 鑒於這些緊張局勢導致來自中國的貨運量下降,您是否也擔心,如果這一問題不能迅速得到解決,我們可能會在未來幾周開始看到商品短缺和價格上漲?
鮑威爾:你知道,我不想——我們不應該口頭上介入這些事情的時間安排。是的,當然,我們會跟蹤所有數據。我們查看航運數據。我們了解所有這些數據。但最終這還是政府的事。這是他們的職責,不是我們的。我知道,正如你所見,他們正在與許多國家展開談判,這有可能實質性地改變局勢。所以,我們只能拭目以待。
《金融時報》記者:謝謝。第一季度進口商品數量大幅增加。您認為這一決定是否會導致關稅對通脹的影響延遲,這是否意味着減少不確定性需要更長的時間?
鮑威爾: 我們今天做出的決定?哪個決定?
《金融時報》記者:未來的決策。進口量、進口商品量大幅增加。因此,對輸入型通脹的影響可能會有所延遲。那麼,這對您未來的決策有什麼影響呢?
鮑威爾:好的。所以,我的意思是,我們認為——進口量大幅飆升,非常好,確實達到了歷史最高水平。為了應對關稅,現在這種情況應該會逆轉,所以是出口減去進口的差額。進口量巨大。因此,它對美國 GDP,也就是我們所知的第一季度年化 GDP,產生了非常負面的貢獻。
所以,這種情況在第二季度可能會發生逆轉,屆時我們將獲得異常大的貢獻,異常积極的增長。由於進口急劇下降,這種情況很有可能發生。
你也可能會——很有可能你會看到第一季度的數據被重新表述。結果會發現消費者支出更高,庫存也更高,所以你會看到這些數據被上調了。這實際上可能也會影響到第三季度。所以我認為整個過程會稍微增加對美國需求進行清晰評估的難度。
我提到了私人國內最終採購量,不包括庫存,還有政府庫存——政府庫存。總之,這更能清晰地反映私人需求。但這也可能因為進口需求強勁以抵消關稅而略有提升。這可能言過其實。第一季度 PDP 增長 3% ,這確實是一個不錯的數據。我認為這不會影響我們的決策。不過,我要說的是,這有點令人困惑,而且在我們試圖解釋這一點時,我們可能比公眾更容易感到困惑。這很複雜,GDP 和 PDFP 都在發出信號。這確實有點令人困惑,但我認為我們明白髮生了什麼,這不會真正改變我們的現狀。
Axios 記者: 我們討論了一些潛在的裁員、物價上漲和經濟放緩的情況,這些情況在軟數據中都顯而易見。我很好奇,為什麼美聯儲需要等待這些數據轉化為硬數據才能做出任何類型的貨幣政策決定,尤其是在硬數據不夠及時,或者可能受到關稅相關影響的情況下。您是否擔心軟數據可能是某種錯誤警告?
鮑威爾:不。看看現在的經濟狀況。勞動力市場穩健,通脹率低。我們可以耐心等待事態發展。目前來看,等待並沒有什麼實際成本。
而且,感覺上,我們不確定什麼是正確的做法。通貨膨脹應該會有所上升,失業率也應該有所上升。這些都需要不同的應對措施。所以,在我們了解之前——可能需要不同的應對措施。所以,在我們了解更多信息之前,我們有能力觀望。這似乎是一個相當明確的決定。委員會裡的每個人都支持等待。所以,這就是我們在等待的原因。
Axios 記者:簡單跟進一下。之前有一次情況是,軟數據所表達的情緒並沒有轉化為硬經濟數據。您在解讀一些較為溫和的調查數據時,是如何看待這個問題的?
鮑威爾: 我認為,回顧過去幾年,情緒數據和消費者支出之間的聯繫一直很弱,根本不是很強的聯繫。
另一方面,我們從未經歷過如此速度和規模的波動。所以,我們不會就此完全置之不理。但這又是我們觀望的另一個原因。你說得對,疫情期間有幾年,人們的調查結果非常悲觀,人們紛紛外出消費。所以,這種情況可能會發生,而且在某種程度上也可能發生。我們只是不知道。不過,這是一個巨大的市場情緒變化。所以我們沒有人會看着這一切,然後說我們對此確信無疑。我們確實沒有。
CNN 記者:您之前提到您正在監測航運數據,我們從航運數據中看到,從中國進口到洛杉磯港的貨物大幅減少。這引發了人們對潛在短缺的擔憂。如果關稅確實導致嚴重的供應鏈中斷,美聯儲有什麼工具來確保價格和通脹預期不會失控?
鮑威爾:我的意思是,我們沒有那種擅長處理供應鏈問題的工具。我們根本沒有。這首先是政府和私營部門的工作。
我們可以利用利率工具來支持需求,或多或少地支持需求,但這對於解決供應鏈問題來說是一種非常低效的方法。
但我們還沒有看到通脹。當然,我們和其他人一樣,讀着同樣的報道,關注着同樣的數據。目前,我們看到通脹在相當低的水平上橫向波動。
CNN 記者:我可以繼續問一下嗎?特朗普總統已經表示,明年您的主席任期屆滿后,他可能會任命繼任者。但我相信,您的董事會任期將持續到 2028 年 1 月。即使您不再擔任主席,您是否會考慮繼續留在美聯儲董事會?
鮑威爾: 關於這一點,我沒什麼可說的。我和我的同事們的注意力都集中在,你知道,努力渡過我們目前所處的這個艱難時期,努力做出正確的決定。我們希望為我們服務的人民做出最好的決定。這是我們日夜思考的事情。這是一個充滿挑戰的局面,也是我們現在 100% 關注的重點。
雅虎財經記者:今年迄今為止,您的日程安排公開記錄显示,您沒有與特朗普總統會面,前總統奧巴馬、布什和克林頓都曾與美聯儲主席會面,而且您在特朗普第一任期內也曾與他會面。您為什麼還沒有要求與總統會面呢?
鮑威爾:我從未要求與任何總統會面,也永遠不會。我不會這麼做。我從來沒有理由要求會面。一直以來都是這樣。
雅虎財經記者:如果有機會獲得更多信息,您願意與他見面嗎?
鮑威爾:我從來沒主動過。這始終是主動的——你知道,我認為美聯儲主席不應該主動尋求與總統會面。雖然可能有些人這樣做過。但我從未這樣做過。我無法想象自己會這麼做。我認為情況總是反過來,總統想和你見面,但還沒有發生過。
雅虎財經記者:關於貨幣政策的問題。當需要降息時,在就業疲軟的情況下,您將如何確定利率需要下調到何種程度才能保持通脹目標的平衡?
鮑威爾:你知道,我認為一旦你有了方向,一個明確的方向,你就能判斷行動的速度等等。所以,我認為真正困難的問題是時機,以及什麼時候才能明朗起來。幸運的是,正如我提到的,我們的政策處於良好狀態,經濟狀況良好,我們認為,耐心等待事態發展是非常合適的,因為我們對應該做什麼會更加清晰。非常感謝。
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